avva: (Default)
[personal profile] avva
Русская силлабическая поэзия 17-го века, я понял вдруг, это на самом деле рэп-песни. Ее надо читать в типичном стиле рэп-речитатива.

("силлабическая поэзия" - это вид стихов, когда в каждой строчке есть одинаковое число слогов, но ударения раскиданы вразброс, не по строгим правилам, как в русской классической поэзии. Та поэзия, которая у Пушкина и Некрасова, называется "силлаботоническая", и появилась в русской литературе в середине 18-го века. Силлабическая русская поэзия 17-го века составлялась в основном под влиянием польской поэзии).

Вот два отрывка из поэмы 1690 года одного такого Андрея Белотоцкого. Поэма называется "Пентатеугум, или пять книг кратких о четырёх вещах последних, о суете и жизни человека". Кстати, знаки ударения есть в оригинальной рукописи.



Я вот это читаю и в уме просто слышу в хип-хоп исполнении. И по смыслу подходит, и по размеру.

(полный текст поэмы тут)

Date: 2017-09-16 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Как в польской или французской поэзии ударения могут стоять вразброс? Они же там фиксированные. Фиксированное ударение - это как раз важный признак силлабического стиха. Собственно, автор потому и сосредоточен исключительно на количество слогов в таком стихе, потому что с ударениями там все по умолчанию решено.
А вот когда ударения начинают плясать, когда значимой становится интонация, как одна из основ поэтики, тогда появляется характеристика "тонический".

Кстати, силлабический стих, особенно в крупных формах на русском языке воспроизвести невозможно. Потому и силлаботоника у нас, а не чистая силлабика.

Ну, а по сути поста - таки да. Традиционная мелодекламация - это то, от чего рэп произошел. Она была в ходу у большинства народов.

Date: 2017-09-16 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Не совсем понятно, что обозначает слово "фиксированное" здесь; когда вы пишете о польском и французском, "фиксация" ударения относится к его положению в слове; когда речь идёт о стихе, "фиксированное ударение" обозначает его положение в последовательности слогов.

Конечно, даже сохраняя количество слогов, можно перемещать ударения, по разному комбинируя слова; это и делают в рамках силлаботоники. Какое преимущество даёт вам "нефиксированное" ударение? Во фразе "Demain, dès l'aube, à l'heure où blanchit la campagne" ударения на слогах 2,4,6,9,12. Они там зафиксированы. Если перевести её (от балды) на русский, получится "завтра на заре, когда светлеют поля", и будут ударения 1-5-7-9-12. Они тоже зафиксированы. В чем разница?

Т.е. по факту то, что вы пишете, совершенно верно; во французском, например, стихе мне не удаётся легко уловить роль ударения. С другой стороны, силлабический стих звучит по-русски как-то и мудрёно и кондово. Но я думаю, что разница количественная, а не качественная: суть/сила русского ударения не даёт силлабике достаточного выражения, смещает внимание на себя.

Date: 2017-09-16 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[А вот когда ударения начинают плясать]

Не понял, что имеется в виду под пляской ударений. Отклонение от языковой нормы вроде сОбаки в современном русском?

[ Традиционная мелодекламация - это то, от чего рэп произошел.]

Зная по Ютубу, что такое настоящий речитатив, говорить о происхождении рэпа как-то не хочется

June 2025

S M T W T F S
123 4 5 6 7
8 910 11121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 03:18 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »