avva: (Default)
[personal profile] avva
Одна и та же песня в исполнениях

Георга Отса
Иосифа Кобзона
Марка Бернеса
Дмитрия Гнатюка

Слушал. Даже удивительно, насколько для меня исполнение Отса - на голову выше любого из остальных. У Кобзона каждое слово будто бархатом обернуто; каждое слово красиво, вместе складываются в скучную красивость. Все смысловые ударения не там, вообще нет ощущения идентификации с словами. У Гнатюка весь смысл уходит в тыц-тыц-тыц быстрого ритма. Бернес - единственный, кроме Отса, кто вкладывает столь необходимую слабую усмешку в последнюю строку песни, но в целом его полуразговорное и какое-то самодовольное, что ли, исполнение не понравилось совсем.

Еще у Отса есть understatement, которого нет ни у кого больше. Может, именно этим он мне так и нравится? Кажется, нет; но это очень важно тоже.

(дисклеймер: я ничего не понимаю в музыке и песне).
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2009-04-24 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Похоже, всё зависит от очередности прослушивания, поскольку к двухсполовинному разу песня сильно надоедает :)

Date: 2009-04-24 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я ее слушал (в исполнении Отса) раз, наверное, сто, так что это индивидуально :)

Date: 2009-04-24 03:42 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Мне кажется это как раз случай, когда действительно важно к какому поколению принадлежит исполнитель. Я как раз недавно нечто подобное писал, там правда был не Отс, а Бернес и Утесов - http://e-mir.livejournal.com/1457081.html

Date: 2009-04-24 04:01 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Да, и еще один момент - для кого поют. Другая ритмика, другой внутренний язык у поколения. По очень дальней ассоциации - http://e-mir.livejournal.com/814326.html

Date: 2009-04-24 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] voleala.livejournal.com
Первый раз послушала эту песню внимательно. Кобзон действительно о чем-то другом поёт. И поколение, по-моему, здесь ни при чём. Мне песня понятна у Отса и Бернеса.
Про тыц-тыц Гнатюка здорово подмечено.

Date: 2009-04-24 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
У Отса есть опыт оперного исполнения. А это практически другой жанр...

Date: 2009-04-24 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] savanda.livejournal.com
Я считала, что меня тошнит от этой песни, но в отсовском исполнении прослушала, можно сказать, на одном дыхании. Согласна с вашими оценками, Бернес мне тоже меньше нравится. (может, потому, что я сначала прочитала, потом послушала).
Зато никто кроме Бернеса не споет "Враги сожгли родную хату", у меня все внутри переворачивается:
http://www.youtube.com/watch?v=oPBDPh-FM2A

Date: 2009-04-24 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bugaev.livejournal.com
Согласен с Вами по обоим пунктам.

А у Бернеса есть еще несколько великих песен
"Москвичи" http://www.youtube.com/watch?v=hib044PwNfQ
ну и, конечно, "Темная ночь" и "Журавли"

(no subject)

From: [identity profile] tommi-anya.livejournal.com - Date: 2009-04-24 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilotv.livejournal.com - Date: 2009-04-25 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.vox.com - Date: 2009-04-25 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilotv.livejournal.com - Date: 2009-04-26 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.vox.com - Date: 2009-04-26 08:21 am (UTC) - Expand

Date: 2009-04-24 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
В посте об "Ангел мой" была ссылка на исполнение Редкой Птицы - обратили ли вы внимание, насколько неадекватно стихам это исполнение?

Date: 2009-04-24 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мне тоже так показалось, да.

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2009-04-24 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2009-04-24 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2009-04-24 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2009-04-24 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2009-04-24 06:22 pm (UTC) - Expand

Отс

Date: 2009-04-24 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] marka-pola.livejournal.com
Согласна. И даже дело не в оперном голосе.

Re: Отс

Date: 2009-04-24 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marka-pola.livejournal.com
Даже если сравнивать его исполнение с другим оперным певцом - то все равно выигрыват..
http://www.youtube.com/watch?v=eMQLA4vkmAQ - Отс
http://www.youtube.com/watch?v=nEAryMFsd0g - Магомаев

Date: 2009-04-24 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Да, Отс, безусловно, лучший.
***
Удивило принципиальное сходство Бернеса с Майклом Джексоном, - замена голоса/мастерства жестикуляцией.

Date: 2009-04-24 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] anyalev.livejournal.com
Есть ещё вариант Утёсова, совершенно другой. Искала на ютубе, но не нашла. Утёсову как всегда веришь. У него как-то всё искренне, без претензий.

Date: 2009-04-24 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] e-rubik.livejournal.com
Здесь есть и другие исполнители: http://kkre-49.narod.ru/p/vanshenkin.htm

Date: 2009-04-24 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
О, спасибо!

Date: 2009-04-24 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mikl53.livejournal.com
Ребята, о чем вы? Типичное советское пафосное словоблудие, слегка подкрашенное "человеческими" интонациями. Те, кто поталантливее, пытаются вытянуть тем, в чем талантливы - Отс оперным умением, Бернес - человеческой интонацией, а Кобзон и Гнатюк - ничем. Мне сегодня пятьдесят шесть лет, я должен был бы по "этому" ностальгировать, но примерно с семнадцати лет ничто такое на меня уже не действовало, неужели вас трогает?

Date: 2009-04-24 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Эээ... как сказать.
Лучше всего, по-моему, на эту тему сказал Довлатов:
- Я не пойду к нему, он какой-то советский.
- Да ты что? Он антисоветский!
- Ну антисоветский, какая разница.

То есть, мне кажется, есть смысл сравнивать этих исполнителей, скажем, как Глорию Гейнор и Ларису Долину в исполнении "I will survive", полностью отрешившись от политического контекста. Песня-то сама по себе вполне на уровне I will survive.

(no subject)

From: [identity profile] mikl53.livejournal.com - Date: 2009-04-25 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jazzyalex.livejournal.com - Date: 2009-04-27 12:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-24 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com
а мне вот по музыке наоборот убыстренный вариант ближе. Отса бы на место Кобзона.

Date: 2009-04-24 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Бернес был бы неплох, кабы не был такой слабый исполнитель. А он везде одинаковый.
Отс - да.

Date: 2009-04-25 06:32 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Исполнитель - это вокальные данные или всё остальное? У Бернеса особого голоса не было, это понятно. Он брал точностью и ощущением искренности, которое создавал. Но это можно делать до какого-то уровня музыкальной сложности песни.

(no subject)

From: [identity profile] olkab.livejournal.com - Date: 2009-04-25 08:20 am (UTC) - Expand

Date: 2009-04-24 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] inner-creature.livejournal.com
По сравнению с этим:
http://www.youtube.com/watch?v=foSBOVE_Q-Y
(предупреждаю - там поет Борис Моисеев)
все четыре "оригинальных" исполнителя просто восхитительны.

IMHO Отс и Бернес поют от души. Кобзон и Гнатюк демонстрируют вокальные данные.
Хотя, конечно, не так отвратительно, как это сделал Дмитрий Хворостовский вот тут:
http://www.youtube.com/watch?v=6oK67YfEXJ8

Date: 2009-04-24 08:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Эта песня - камерная, Бернесу удалась лучше всех. ЕГО песня.

April hatched

Date: 2009-04-24 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Отс удивительно хорош, спасибо.

Date: 2009-04-24 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Вы таки будете смеяться, но мне больше всех понравился Гнатюк: единственный, у кого "живые" интонации. Тыц-тыц действительно звучит неудачно... в контексте Вашего ЖЖ. Поставьте такой аккомпанемент в контекст какого-либо советского фильма с "динамичным" монтажом - и всё будет очень даже неплохо.

Date: 2009-04-24 08:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
3ий и 4ий - безголосые, у 2го нет души. Очевидный результат

Italy steals

Date: 2009-04-24 08:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
С Гнатюком ошибка вышла - его надо с Кобзоном в один ряд

Date: 2009-04-24 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Ну, что сравнивать Божий дар с яичницей, Отс - один. Обратите внимание, на каком расстоянии от микрофонов он стоит, а Кобзон их лижет, да и диапазон не сравнить.

Date: 2009-04-25 06:35 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Кобзон абсолютно все песни поет с одинаковой фальшивой страстью на лице и рукой на сердце, иногда такие пустые слова :)

(no subject)

From: [identity profile] migmit.vox.com - Date: 2009-04-25 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silugram.livejournal.com - Date: 2009-04-26 08:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-25 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] inphuzoria.livejournal.com
Мерзкая песня, кто и как бы ее не пел. Симуляция лирики на базе казенного совоптимизма. Ну, гиена в сиропе. Ненавижу с детства. Отс получше, потому что только он и поет. И есть какая-то остраненность и отстраненность в его нерусском выговоре.
Что Кобзон, что Гнатюк - рвотный порошок. Бедняге Бернесу с его интимным речетативом эта песня совсем не идет, и весь победно-полководческий антураж это здорово подчеркивает.

Date: 2009-04-25 06:36 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Да, насчет Бернеса верно. Особого голоса у него не было, и петь марши ему было прямо противопоказано.

Date: 2009-04-25 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Только что прослушала все по пару раз. Признаюсь, что мне больше всего нравится версия Кобзона -- возможно потому что она самая привыкшая, я эту песню в его исполнении много раз слушала и мне она нравилась, а другие впервые. Вторая после Кобзона -- версия Гнатюка. Тыц-тыц-тыц немного мешает, но голос у него такой потрясающий, что я забываю про тыц-тыц-тыц.

Отс очень хорош, но меня сбиваег его голос -- кажется, как будто у него акцент (по сравнению с тем, что мы привыкли сейчас как к стандарту), и я как-то на этом невольно фокусируюсь и пропускаю смысл песни.

Date: 2009-04-25 06:39 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Значит, вам важнее вокальные данные. А мне, и как я понимаю, Авве - ощущение искренности, которого ни у Кобзона, ни у Гнатюка абсолютно нет - они честно и добросовестно выполняют задание.

У Отса вполне возможно, что акцент - он же эстонец был. Но мне не мешает и намного более сильный акцент Кикабидзе.

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2009-04-25 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nu57.livejournal.com - Date: 2009-04-29 09:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-04-25 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
А я подумала, что, когда-то, у людей была простая жизнь, простые радости, цели... Ясность какая-то, радостная, вот она у Отса чувствуется. А у нас сейчас все размыто, нечетко, и, может, поэтому радости такой нет. Впрочем, ее и не было.
Гнатюк на втором месте.
Edited Date: 2009-04-25 05:14 am (UTC)

Date: 2009-04-25 06:40 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Ага, а в средние века все были рыцари и прекрасные дамы :Р

(no subject)

From: [identity profile] esya.livejournal.com - Date: 2009-04-25 06:51 am (UTC) - Expand

Date: 2009-04-25 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] dr-twice.livejournal.com
А я вот посмотрел на все эти варианты и вздохнул с облегчением, что советский союз закончился, со всеми этими фальшивыми интонациями и резиновыми улыбками бесконечно счастливых людей. Пытался представить Кобзона "шагающего с работы устало" ))
Пойду любить жизнь снова и снова, а то уже середина субботы.

Date: 2009-04-26 06:00 am (UTC)
From: (Anonymous)
а, каацца, Утесов пел "я шагаю с концерта устало"

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2009-04-26 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letchik.livejournal.com - Date: 2009-04-26 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2009-04-26 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
Конечно Отс тут лучше всех.
Немного на Матти Юрву похож (
Тут есть, но это вроде совсем не лучшая его песня (http://www.youtube.com/watch?v=w1QDghDa6m4))

Date: 2009-04-26 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] silugram.livejournal.com
Это не каноническая версия Бернеса. Вот эта мне нравится гораздо больше:
http://download.sovmusic.ru/m/lovelife.mp3

Date: 2009-04-26 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cousin-it.livejournal.com
Согласен с оценками. Отса дослушал до конца, Бернеса выдержал два куплета, Гнатюка один, Кобзона смог только полкуплета - услышав слова "снова и снова", в ужасе закрыл окно браузера.

И мне кажется, не Отса understatement, а у остальных overstatement, уродство всякое лезет под видом выразительности.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

June 2025

S M T W T F S
123 4 5 6 7
8 910 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 04:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »